薛亮:税收严管大幕拉开,企业家如何善待自己的“钱包”


在全面深化改革走入“深水区”、全面建成小康社会进入决胜期的今天,税制改革掀起新的篇章。

税收与我们每个人的生活息息相关,随着个人所得税的改革启动,房产税、遗产税等税制改革也已经在实施的路上。在新常态和未来税改的风暴之下,实现资产保全和财务自由,才能为我们的幸福生活保驾护航。

今天秦刚访谈上海趣税的创始人薛亮,就税改下的财富自由展开对话,税制改革从各个方面保证了普通老百姓的生活和收入,却不一定能够增加我们手中的财富。随着税制改革的逐步实施,企业家、富人等掌握着财富的人群也将为自己的财产付出更多的税收。那么,如何在这当中,在不确定环境中为我们自己构筑一道财富“防火墙”呢?一起来听听趣税薛亮的建议。

秦刚:请你先给大家介绍一下,你创业的上海趣税,主要是做什么?

 

薛亮:“趣税”“趣税”就是希望与税有关的事情都变得有趣,而不是那么沉重。上海趣税是一个”互联网+财税服务”平台,我们期望首先帮助企业家建立正确的财税思维,进而帮助企业实现风险的最小化,最后达到财富和资产的安全与传承。

 

秦刚:你是怎么走上财税创业的道路?

 

薛亮:大学是会计专业,专业是父母从就业方面考虑选的,而自己对编程的兴趣更大。毕业后,进入了会计师事务所,2002年通过了注册税务师考试。

获得注册税务师资格以后,还是放不下对IT的热爱,离开会计师事务所加入一家软件公司。在软件公司当了9年的高管之后,对于创业有了初步的想法,于是开办了自己的税务师事务所。

同时,对于如何将财税业务与IT技术进行融合,也构思了新的产品。与另外几位合伙人一拍即合,利用各自的资源和专业优势创建了上海趣税。

 

秦刚:税收关系国家“钱袋子”,更牵动每个纳税人的“钱包”。进入2018年,为推动经济高质量发展,税制改革无疑将加快步伐,更多相关部署将落地生效。那么,当前财税环境及严管态势,有哪些点是我们需要关注的?

 

薛亮:今年两会结束以后,税收改革进入了加速期,新的税收政策和各类消息层出不穷。对于企业来说,最需要关注的是以下几个方面:

一是金税三期与国地税合并,在这里我们尤其要关注金税三期,它以后是税务局手中征税的利器;

二是征管法修订与税收立法,未来税务局将全面获得企业和个人的银行、微信、支付宝账户及交易信息,有收入藏起来不申报会越来越困难;

三是实名制下的资产清查:资金、房产以及海外资产,可以预见的未来,所有的金融资产、不动产都会受到监控,税务局的关注点会逐步从企业转向个人。

同时,海外资产也不能幸免,全球范围的税务协作几乎很难规避。四是税务严管的手段、方法及后果。合规是双向的,税务局收税也开始合规了,不是某一个人能说了算,要按法律法规来了。

简单说,未来全球范围内企业和个人的各类资产信息都会在政府之间和政府内部共享,各国税务局都会利用大数据进行分析、评估,将应该收的税都收上来。

 

秦刚:那这些信息共享会产生什么样的几何效应?

 

薛亮:说到信息共享,我们简单说两个方面:一是金税三期的实施,二是实名制下对资产的清查。金税三期的威力有多大,我们可以看几个例子:

首先金税三期是全国的数据集中。以前如果说你在上海有一份工作,拿一份工资,在江苏也有一份工作,拿一份工资,假如工资总额都不超过3500的话,那么在上海申报不用交税,在江苏申报也不用交税。这两个地方的数据它不互相打通,税务局并不知道你有两份工资。金税三期实施以后就消灭了这个问题,系统会发现你在两个地方拿工资,这个工资要合并申报,要按加起来的7000去交税。

第二,金税三期具有强大的数据分析能力,据说目前金三系统里面已经有超过了一万个的公式,而且针对不同的行业会有不同的分析指标。

举个例子,我们的一个客户连续两次被税务机关检查,第一次的指向范围比较模糊(报关地址存在异常),通过我们与客户沟通过以后,的确是因为报关公司的原因没有在企业所在地海关报关出现异常,经过解释说明解除异常;第二次的指向则非常精准,指出相关票、货、款信息匹配不符,经过仔细核对后发现,是因为工作失误造成的支付错误。

所以,我们可以看出金税三期的分析能力是多么的强大,不仅仅能从数据的匹配进行分析,还能够从行为的异常进行判断。

还有一块对大家有重大影响的,是实名制下的资产清查:资金、房产以及海外资产。

毋庸置疑,未来税务局对企业和个人拥有的资产情况是可以全面掌握的。

下面的场景不是科幻,而是将来一定会发生:

税务局管理分局的小张上班后打开电脑,系统自动提示了小张今天需要检查的企业及个人名单。其中,“薛亮”这个名字引起了他的关注,因为系统重点提示“薛亮”的个人资产与纳税情况不匹配。通过《全国税务情报交换系统》,小张很方便的看到了“薛亮”所有金融账户的信息,经过分析“薛亮”的银行、证券等账户的交易正常,没有大额异常的资金进出;随后小张又调阅了“薛亮”的动产及不动产资料,发现“薛亮”名下的车辆、房产等资产没有发生变化。

小张花了一点时间在CRS交换数据中查询到“薛亮”在日本存入了一笔大额资金,通过分析比对发现这笔资金的来源不明,“薛亮”在国内的资金往来以及纳税申报中均没有该笔资金的记录。

最后,小张熟练的操作电脑发出了一份约谈通知,经过系统审批以后,“薛亮”就会收到约谈通知,解释一下在日本发生的那笔存款的具体情况......

 

秦刚:不少人曾提及征管法修订与税收立法,这样的金融税收的新规对我们的影响如何?

 

薛亮:一般媒体对征管法的修订敏感度不高,报道得少且不充分,容易被大家忽略,其实更应该引起企业的关注。征管法修订的内容很多也比较复杂,与我们关系比较大的,是资金交易信息的披露。

我们举个例子,这是发生在不久之前在网上传播得很广的一个逃税的案例。武汉某汽车修理厂的法定代表人因为通过其私人账户收取营业款,补税罚款滞纳金一共180多万元,最后还被判有期徒刑并处罚金。

如果征管法按照现在的征求意见稿进行修订,那么不管是个人还是企业,不论是收钱还是付钱,如果单笔业务金额超过五万块钱或者累计超过二十万元,银行有义务把这个信息主动的交给税务局,这是一个可怕的地方。

有人可能就会说了:“我不用银行账户,都用微信和支付宝”,那非常遗憾,从2018年6月份开始,微信、支付宝以及所有的第三方支付都不能直接和银行联网,而必须通过“网联”交易,“网联”是什么?“网联”是继“银联”之后央妈的第二个关于资金收付的亲儿子,可以推断今后微信、支付宝的交易信息税务局也是可以获得的。

那么,我们可以想象一下,如果个人和企业的银行流水都被税务机关全部掌握的话,以前那种收钱用私人账户的做法还能继续用吗?可以预见,此次征管法修订对于汽车修理、教育培训、电商微商、娱乐餐饮、中介服务等直接面向消费者提供产品或服务,而且不需要开具发票的行业会产生重大影响。

 

秦刚:如此看来,税务严管的手段、方法都与以往不同,这会带来什么后果?

 

薛亮:面对税务严管的现状,有些企业家、老板会说,“哎呀,这个有什么好怕的,税务局来了,找找人不就完了吗?”在中国改革开放三十多年以来,我们养成了很多的习惯,就是中国是个人情社会,没有什么事是找人搞不定的。

那我们从现在税务局检查的流程来看看以前的办法还能不能用:首先,是否检查一个企业不是哪一个人说了算,而是系统计算分析以后自动分配任务,税务局的干部也不知道明天会查哪一户。

其次,每次检查税务局都要求2个以上税务干部同时在场,检查结束以后产生的结论不是这两个人说了算,回到税务局还有3-5个人的审理小组进行复核。

最后,如果碰到一些金额特别大或者问题特别复杂或严重的大要案,需要上升到分局,甚至市局更高层次的复查。如果这样我们需要考虑一下,到底是要找人呢?还是不找人呢?如果说找人,找谁呢?

综合来说,目前税务严管的高压态势是非常明确的,是全方位和全球化的,不仅仅包含政府的意志,而且具有很高的技术性。所以,作为企业必须正面的思考和应对这种现状,为企业和个人财富的保值增值做好心理、物质和技术准备。

 

秦刚:现在很多人移民,但是现在有一个全球反避税的CRS,你对这一块了解吗?可以给大家谈谈吗?

 

薛亮:CRS在网上的翻译很多,它是全球税务账务申报的一个标准法案。那么,目前有超过一百六十多个国家参与,这个不包括美国,美国有一个肥猫(FATCA)法案,也是类似CRS。

所谓的全球税务账户申报标准法案名字和内容都很拗口,我们还是举个案例说明:例如,中国人老张,他在瑞士银行存了一千万美元,因为瑞士和中国都加入了CRS,那么每年九月份,瑞士都要向中国提供一份清单,说今年有多少中国人在瑞士的银行存了多少美元,其中就有老张的一千万美金。

那么,中国政府拿到这个信息以后,就会有一部分交给国家税务总局,金税三期会比对一下老张在境外存了一千万美金,他有没有纳税呢?外汇管理局拿到了会查一查,老张这个一千万美金怎么样汇出去的,有没有违法,有没有洗钱?

这里需要补充说明,海外金融账户不是简单的指银行存款,还包括你拥有的证券,就是股票,你的投资保险产品,你的投资基金、信托。但是目前不包括实物资产,比如房子不包含在内。

CRS对于什么打击最大,第一个打击洗钱,第二个打击外逃贪官,第三个打击个人和企业避税。CRS最大的威力在于钱放国外也会有人管了,瑞士银行保密的时代已经一去不复返了。CRS的内容繁杂,对于大家关心的境外保险(香港保险)、离岸公司、信托基金是否纳入CRS,我们可以进一步做专题探讨。

 

秦刚:安全,持久,增值,传承是我们的财富配置逻辑,在这当中,正确纳税对财富配置的影响力有多大?会在哪些方面有体现?

 

薛亮:安全的财富一定是合法取得的资产,其中条件之一就是税后资产。对于既有财富的传承,建议做好九个字:“断舍离”、“防火墙”和“护城河”。

第一步和风险“断舍离”。

对于个人和企业财富面临的税务风险进行充分的评估,对于一些重大风险,例如虚开发票、资产与纳税情况严重不符、严重的虚增成本等等将来有迹可循的问题应该果断终止,对于短期内无法解决风险的业务应主动舍弃,实在暂时无法舍弃的一定要采取必要的手段进行隔离。

第二步是建立防火墙。

列宁说过堡垒最容易从内部攻破。我们来看一个案例,最近碰到的有一个企业做跨境电商的,然后他聘请了一个销售总监,这个销售总监做了2个月以后,公司发现人品不行就把解聘了。解聘以后,这个销售总监扬言要举报公司而狮子大开口,因为企业存在着一些销售收入不入账不申报的行为,而且他掌握有相应的证据,导致企业十分为难。企业需要忠诚,但核心信息必须要经过充分的分解和授权,防火防盗难防举报!

第三步是建立护城河。

对于企业家已经拥有的财富和资产,这些财富和资产可能分散在不同的企业或不同的投资形式中,那么如何让这些财富和资产可流动而且税收成本最小风险最小,就需要企业家建立财富和资产的护城河,通过股权配置以及技术壁垒来建立对财富和资产的保护。

我们以前曾经处理的一个案例,我们一个客户需要从其投资的公司之间进行资金的调配,但是涉及100万左右的个人所得税的问题,最后我们通过合理合法的筹划方案不仅实现了资金的灵活调配,也免去了高额的个人所得税。

 

秦刚:现在很多人谈税色变,因为所有人都面临各式各样税收的相关问题和麻烦,尤其是发票,现在买发票是触及刑法的,那这个问题有解决的方法吗?

 

薛亮:关于发票首先第一个需要明确的,高压线--无论如何都不能碰的--虚开发票,什么叫虚开发票,就是没有实质交易的这种货物或者服务。具体说就是你跟他之间并没有买卖电脑,但是你凭空开一张发票给对方,那就叫虚开。

接下来我们今天聊一个关于买发票的骗术:几年前一个朋友咨询,说他在广东买了一张发票,月初买完并且认证通过了,是真的发票没问题可以抵扣,月底的时候他无意中发现对方把这张发票作废了,而且人也联系不上了。于是,他就悄悄的问我能不能报警?你说这个老板他能不能报警?不能!他一报警就把自己弄进去了。

所以说我们看到的这个车把手上插着这些条儿、包括说门上贴的那些广告、还有手机上收到那些短信,那就是诈骗。他们的惯用手法很简单,他们先会开票给你,然后让你打税点,这个时候发票一定是认证通过没有问题的,其实你只要一认证完他马上就把它作废掉了,等你发现这个发票已经被作废的时候,你已经不敢报警了。

从实践来看,绝大部分企业买发票都是因为成本不够,而成本不够是可以合理呈现的,是可以解决的。

 

秦刚:很多的企业家,或者是个人,其实很被动。因为对税收的无知,或者是不理解,交了很多的冤枉税。而且发现,交完之后,并不代表你所有的财富就是合理合法的。这个怎么规避,请您谈谈好吗?

 

薛亮:对于交了冤枉税,需要区分情况解决。如果是因为工作失误造成的多交,比如说税率用错、计算错误等,符合条件的可以要求税务机关返还;如果是因为不了解税收优惠政策造成的多交税款,尽量利用税收优惠的弥补期限补充享受。

当然,如果出现上述问题,集中反映了企业管理者和财务团队对财税工作还不够重视,或者是对财税知识的了解不够,或者是对财税政策的运用能力不够。因此,企业管理者或财务团队应该进行必要的培训和知识更新。同时,聘请第三方机构作为顾问,对财务工作进行监督和指导也是一种很好的选择。

 

秦刚:很多人在税收问题面前,会采取不冷静的应对。比如关掉账户,将资金转移到费申报区域,买一个居民身份,代持人架构,盲目改变资产结构,请你谈谈这样做的弊端好吧?

 

薛亮:关掉账户是一种显而易见的掩耳盗铃的行为,账户关掉并不代表删除,我国规定金融类账户交易信息保存时间都在5-15年,而税务检查一般的频率是三年一次。

购买居民身份和代持人架构都是法律问题,不论从形式还是从深层次的法律风险,通过历史的若干判例来说,购买身份和代持仍然是具有一定风险的操作,特别是为了避税而存在。

将资金转移到非申报区域:在CRS部分已经阐述的比较清楚,要么存在非CRS国家,目测越来越少,其实因为国家都缺钱啊;要么全部存现金,也要考虑一下现金太多如何存放?

盲目改变资产结构:我们就以信托和保险为例,许多保险公司都在宣传保险的避税效果,但是他们从来没有讲清楚一个问题:信托和保险金是不交税的,但是那是针对受益人的。税务局关心的不是谁受益,二是你购买信托和保险的钱是不是交了税。

 

秦刚:税务局的本能是征最高限的税,如果你不知道可以往下降,或者是可以享受优惠,税务干部是不会主动告诉你这个可以不交。所以这就需要我们来了解一些最基本的税商。请您谈一谈。

 

薛亮:我们首先来聊一下最新的一个税收优惠政策:关于小型微利企业所得税的标准从50万提高到100万,以100万为例,按25%的税率计算,需要缴纳25万的税款,如果符合条件享受优惠则只需要缴纳10万的税款,省了15万。那么一个公司如果超过一百万了,可不可以再开一个公司?很简单却又完全合法合规的一个操作手法。

所以,作为企业老总,必须随时关注最新的税收政策,查看相应的政策解读,如果实在不明白可以向专家请教,你不一定需要会操作,但一定需要大概的了解方向。现在的企业家已经逐步接受了聘请律师作为法律顾问,处理企业的日常法律问题,但是还没有习惯花钱请财税顾问,其实简单的了解一下税收优惠节约下来的钱就远远超过咨询费用。

 

秦刚:新的税法出来之后,很多人忧心忡忡,觉得今年下半年,有非常多的企业,可能会面临破产,请问您是怎么看待的?我们该如何做出理性的选择?选择的思考出发点应该立足在哪?有些什么样好的应对建议?

 

薛亮:我们首先来探讨一个问题,不一定完全正确,但是很有代表性:为什么淘宝上卖的东西便宜?其中一个很重要的原因就是“没交税”。

假如一个产品在市场上本来卖1块可以适当缴税还有一定的利润,但是新来的商户为了抢占市场就搞价格战卖0.8元,利润不能让啊,那税就不交了吧,几个轮回以后市场上剩下的商户就几乎没有缴税的了,因为价格不能涨,涨了就无法生存......这就是典型的“劣币驱逐良币”。

所以,税务严管给大家造成恐慌的主要原因就是从来没有考虑过的税收成本,如果税务局对过去的收入征税,那么以前赚的利润估计还不够税钱,因为从来没算过啊。如果考虑税收成本而涨价,就可能会失去竞争力。加上从明年开始,社保费由税务局征收就更加重了这种恐慌。

面对这样的一个严峻形势,我给大家几点建议:一是税务严管是大势所趋,既然不能躲避(也无处躲避),那么就尽早积极应对,和商机一样合规越早越好,虽然痛但是从长远看值得;二是从某种角度来看是好事情,如果大家都依法纳税,这也是一种公平,就不会害怕有人用税收成本来和你竞争了。最后,我们也可以发散思维,依法纳税难道不可以作为一种武器去打击竞争对手?

税改搅动全社会的神经,这既是经济问题,囊括了大众切实利益;它又是法律问题,更是社会问题,同时也是国家治理问题。

总而言之因为税收的新政和改革,我们对于自己的资产,企业运营,家族财富,都要重视税收的影响,甚至是开始考虑我们税收的合规性。

不靠谱的招数就不给大家多讲了,对于靠谱的方法,大家可以联系薛总,他们针对企业家,开设了企业家财税课堂系列课,帮助大家对自己的资产是否存在风险做一个自我的诊断,做到心中有数,对资产的时间、空间和安全性做一个全球的规划和配置。

同时,在合法合理的情况下,可以根据国际间的税收差异,国内的税收差异,不同资产的税收差异,做一个合理的安排和筹划,减少我们的税收负担。

关于财富配置,我个人认为,整个的财富的配置,首先应该是安全。所以学习这一块的知识必不可少。

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秦刚简介:自媒体人+种子投资人,现穿梭于加拿大和中国之间,1999年从事垂直网站工作,历任太平洋电脑网总编,太平洋汽车网市场总监,IT世界网CEO,39健康网联席总裁。

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